Форум о Жизни и Смерти

Форум о Жизни и Смерти (http://mentalforum.ru/index.php)
-   Единоборства (http://mentalforum.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Стрельба и оружие (http://mentalforum.ru/showthread.php?t=88)

Сергей Михайлов 09.01.2011 18:19

Стрельба и оружие
 
насщет практики я бы тоже поспорил Анзор.
именно рукопашка дает навык скоростного движения в любую сторону.что очень важно при городских заморочках.я в них бывал очень мало,но пару раз очень выручало.от очереди в упор не спрячешься,а вот от пистоля есть шанс пометаться.если в неопытных руках конечно...

vector21 09.01.2011 18:31

Стрельба и оружие
 
Кстати о птичках (а конкретно, о неопытных руках и пистолетах). Как-то стрелял в тире Динамо с ветеранами одного из отрядов СпН ВВ, а впоследствии - телохранителями. Уровень владения оружием просто отсутствующий по моим весьма скромным меркам... Глядя на их, с позволения сказать, "стрельбу", понял - шанс сорвать дистанцию и завалиться за укрытие в случае чего у достаточно быстрого человека более чем есть... Но для этого лучше не рукопашка, а пэйнтбол, хардбол и регби с регболом.
С уважением, Сергей.

Сергей Михайлов 09.01.2011 18:35

Сергей
я вам открою жуткую тайну-пистолет это оружие для идиота....и поэтому из него собственно и не учат стрелять толком.по сути он хорошо против безоружного человека только....
вы скажете что есть сечкин,а вы попробуйте из него очередью пальнуть....там такой веер идет...

vector21 09.01.2011 19:23

Цитата:

Сообщение от Сергей Михайлов (Сообщение 2115)
Сергей
я вам открою жуткую тайну-пистолет это оружие для идиота....и поэтому из него собственно и не учат стрелять толком.по сути он хорошо против безоружного человека только....
вы скажете что есть сечкин,а вы попробуйте из него очередью пальнуть....там такой веер идет...

Я немного уточню - в России.... Там, где нормальным считается калибр от 9 мм и выше (при этом дульная энергия пули раза в полтора выше, чем у ПМ), ствол и прицельная линия длиннее, а нормальной считается емкость магазина от 13 патронов и выше, да и люди могут себе позволить тратить массово по 500-1000 патронов в в месяц на тренировки - там ситуация сильно отличается...
С уважением, Сергей.

Дмитрий Жуков 09.01.2011 21:09

Чтобы подготовить бойца для пистолетной перестрелки, требуется много времени. Методы сильно отличаются от прописанных в наставлениях. И получается, что занимаются этим энтузиасты на свой страх и риск, или в спецподразделениях ГРУ и ФСБ. Процесс это творческий, а творчество и погоны занятие как правило несовместимое. Есть и чистая психология. Как в рукопашке. Дистанция по сути критическая, нервы нужны стальные.
Как-то способны помочь хард и аирсофт. Пейнтбол не годится уже из-за конструкции маркера. Есть стрелковые тренажёры. И долго пахать под руководством толкового инструктора.
Теперь прикиньте, откуда у служивого, допустим, опера, два часа на каждодневную тренировку. Нету их. У ВВ свои задачи, они берут объект в кольцо, дальше А или В работают.
У буржуев с этим делом попроще, да и стреляют интенсивно.

Пы.Сы. Вот так от карате до ТТ дошли.

vector21 09.01.2011 23:06

Цитата:

Чтобы подготовить бойца для пистолетной перестрелки, требуется много времени. Методы сильно отличаются от прописанных в наставлениях.
В советских наставлениях. Если почитать зарубежную литературу по практической стрельбе и учиться у их инструкторов - все не так плохо...
Цитата:

И получается, что занимаются этим энтузиасты на свой страх и риск, или в спецподразделениях ГРУ и ФСБ.
Могу сказать иначе - сейчас ЦСН ФСБ берет западный тактикул и методики на вооружение, на той же МКПС от них на соревнованиях в глазах рябит.
Цитата:

Как-то способны помочь хард и аирсофт. Пейнтбол не годится уже из-за конструкции маркера. Есть стрелковые тренажёры. И долго пахать под руководством толкового инструктора.
Аирсофт не годится, не та баллистика и часто не то усилие на спуске. Плюс вообще на адреналине часто не понять, попали в тебя или нет. Пэйнт скорее нужен не для стрелковой составляющей, а для навыка в маневре - посмотрите на спортивных пейнтеров, на скорости перемещений, входа и выхода за укрытия. Да и есть еще тактический пэйнтбол, там стволы почти как настоящие. Есть еще симунишн, но его у нас в стране еще долго массово не будет.
http://www.youtube.com/watch?v=VgoMNKiffwI
С уважением, Сергей.

Дмитрий Жуков 09.01.2011 23:24

Цитата:

Сообщение от vector21 (Сообщение 2120)
Могу сказать иначе - сейчас ЦСН ФСБ берет западный тактикул и методики на вооружение, на той же МКПС от них на соревнованиях в глазах рябит.

Заметил уже. В армии тоже внедряют, в военных ВУЗах.

Цитата:

Сообщение от vector21 (Сообщение 2120)
Аирсофт не годится, не та баллистика и часто не то усилие на спуске. Плюс вообще на адреналине часто не понять, попали в тебя или нет.

На коротких дистанциях то что надо, заряжать чОрными шариками, базовый ствол менять на более меньшего диаметра. По усилию на спуске согласен, ещё темп стрельбы отличается. Но к пистолетным тренировкам это хорошее дополнение, ИМХО.
Попадание ощутимо, если тренироваться в футболке.
В чём минус, образцов российских КС в аирсофте нет. Зато есть глоки, они есть в ЦСН. Даже хват ломать не надо.

vector21 09.01.2011 23:46

Цитата:

Заметил уже. В армии тоже внедряют, в военных ВУЗах.
Ну, в армии это пока выглядит пошлой пародией, а в ФСБ - очень даже ничего.
Цитата:

В чём минус, образцов российских КС в аирсофте нет. Зато есть глоки, они есть в ЦСН. Даже хват ломать не надо.
Глоки есть и в харде. У меня как раз пневматические Глок и ПМ - меняю под настроение, как и при стрельбе по банкам....
Цитата:

Попадание ощутимо, если тренироваться в футболке.
Отчасти, но все равно совсем не то. Хотя как дополнение к реальнмоу оружию и при отсутствии денег на хардбольную защиту....
С уважением, Сергей.

Сергей Михайлов 10.01.2011 10:03

кстати о пистоле макарове.
для своих габаритов и веса,это очень неплохое оружие 9мм.к тому же очень легко разбирается и собирается,в отличие от сечкина или всяких там беретт.
сечкин это здоровая дура под два кг,вы его потаскайте в наплечной кобуре денёк,охренеете.....а если еще с запасной обоймой,вообще кранты.
тем более не стоит забывать,что рельное применение пистоля это не 50 метров...а 5-10,максимум пятнадцать.тоесть по силуэту....а тут без особой разницы что у вас в руках.
сейчас правда гюрза появилась,но говорят говно,особенно автоматический предохранитель.но в руках не держал,не знаю.....

vector21 10.01.2011 13:49

Цитата:

кстати о пистоле макарове.
для своих габаритов и веса,это очень неплохое оружие 9мм.
Я бы сказал, он таковым был до 70-х годов, когда появились пистолеты с пластиковой рамкой.
Созданный как вариация на тему Вальтера ПП/ППК, сей пистолет вообще не мог быть армейским оружием изначально. Точнее, он проигрывал практически по всем параметрам тому же Браунингу Хай-Пауэру, кроме разве что надежности и предохранителя. Мерзкая защелка магазина, неудачное расположение возвратной пружины затвора, малая емкость магазина и маломощный патрон делают его сегодня сильно проигрышным вариантом. Увы, в РФ с пистолетами туго.
Но чтобы не создавалось впечатления, что у меня плохое настроение, скажу и добрые слова. Высокая надежность, простота, удобный предохранитель и приемлемая компактность.
С уважением, Сергей.


Текущее время: 14:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot