Форум о Жизни и Смерти  

Вернуться   Форум о Жизни и Смерти > Форум > Наши Мысли

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.09.2015, 16:45   #321
ntr
Тех. поддержка форума
 
Аватар для ntr
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 1,414
По умолчанию

Тоже не слежу за той войной по одной простой причине - её превратили в большой информационный повод для стравливания и накачивания негативом людей, и многие это стали уже понимать. Однако у некоторых уже похоже крыша едет от хохлов, наглосаксов и америки как империи зла. Вообще считаю, что на нормальном форуме нужно резать подобные темы, если они перерастают в разжигание розни.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Жуков Посмотреть сообщение
Стрелок скорее стал медийным проектом. На короткое время. На нём рейтинг сделали все, кто мог.
И действовал результативно, иначе свору журналюг против него не кинули бы во главе с Кургиняном.
Понимаешь, Стрелков вояка как-никак. В Приднестровье воевал, в бывшей Югославии, в Чечне был в командировках. И в медиа-тусовку не вписывался нихрена. Бородай вписывался, а Стрелков нет.
Событиями на Украине первые полгода интересовался поверхностно и обратил внимание тогда, что Стрелков часто и навязчиво мелькает в новостях. Сейчас уже полно информации о том, как реально там всё было. Лень искать, вкратце скажу так: его слова существенно расходятся с тем, что происходило на самом деле, он просто отрабатывает свою легенду. Его роль была в том, чтобы запустить войну на донбассе, роль же в самих военных действиях сильно преувеличена. Это со слов участников тех событий. А вернувшись в Россию, сразу пошёл по передачам в интернете и тв.
Для простого вояки и "бывшего" фсбэшника у него, на мой взгляд, слишком подвешенный язык и подкованность в медиа- и полит-технологиях. http://www.youtube.com/watch?v=G04tXnvKx8Y Но это лишь мои соображения, могу и ошибаться.
Одно наличие псевдонима уже настораживает.
Думаю, Стрелков это заранее спланированный проект, который ещё полноценно не выстрелил. И возможно уже не выстрелит, потому что пошёл не совсем так, как планировался.
ntr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 22:53   #322
Дмитрий Жуков
Местный
 
Аватар для Дмитрий Жуков
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Русь
Сообщений: 1,182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ntr Посмотреть сообщение
Событиями на Украине первые полгода интересовался поверхностно и обратил внимание тогда, что Стрелков часто и навязчиво мелькает в новостях.
Тогда кого только не показывали. И проходимца Бабая, и атаманов новоявленых, кои только на экранах засветились. То есть, всех подряд практически, кто объявил себя защитником Новороссии.

Цитата:
Сейчас уже полно информации о том, как реально там всё было.
Реально было не так, как на самом деле)))))).
Только блогеры и звёзды ютуба вряд ли опишут реальный ход событий.

Цитата:
Для простого вояки и "бывшего" фсбэшника у него, на мой взгляд, слишком подвешенный язык и подкованность в медиа- и полит-технологиях. http://www.youtube.com/watch?v=G04tXnvKx8Y Но это лишь мои соображения, могу и ошибаться.
Историко-архивный закончил, отставной полковник, увлечение - военная история. Так что по его биографии косяков нет как раз.

Цитата:
Одно наличие псевдонима уже настораживает.
Ульянов-Ленин, Джугашвили-Сталин... Обычная практика в принципе. Да и под своей реальной фамилией руководить вооружённым формированием на Донбассе в обсуждаемых период - реально дурка, и непрофессионализм.

Цитата:
Думаю, Стрелков это заранее спланированный проект, который ещё полноценно не выстрелил. И возможно уже не выстрелит, потому что пошёл не совсем так, как планировался.
Считаю, что эксцесс исполнителя имел место быть. Пешка неожиданно выбилась в ферзи.
Дмитрий Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 13:21   #323
Сергей Михайлов
Главный модератор
 
Аватар для Сергей Михайлов
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 5,637
По умолчанию

СМИ: «Аль-Каида» опубликовала «расстрельный список» бизнесменов США

МОСКВА, 10 сен — РИА Новости. Группировка «Аль-Каида» публично пригрозила совершать нападения на крупных бизнесменов США, если они не «уведут» свои деньги из экономики США, передает в четверг телеканал NBC News.
В списке жертв — основатель Microsoft Билл Гейтс, миллиардеры Уоррен Баффет, братья Чарльз и Дэвид Кох, бывший мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг, магнат казино Шелдон Аделсон, сын основателя сети Wal-Mart Джим Уолтон и другие. Заявление «Аль-Каиды» было опубликовано в издаваемом террористами журнале Inspire.

В журнальной статье подчеркивается, что указанные лица могут быть удалены из списка потенциальных жертв, если переведут свои средства из американских банков и инвестируют их за пределами США. Таким образом пошатнется «возродившаяся американская экономика».
---------
а вот это уже интересно.....
замечу,охрана милиардеров в америке находиться на таком уровне,что их и уличный хулиган пришить может......
в принцепе,если за словами последуют дела,ударчик будет похлеще небоскрёбов.
в общем до терористов стало доходить,что бить надо не по государствам,а по конкретным людям,которые и являются основой государства.
грохни десяток министров,и в сущности нихрена не будет.а десяток милиардеров?такое начнётся.....
Сергей Михайлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 00:53   #324
ntr
Тех. поддержка форума
 
Аватар для ntr
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 1,414
По умолчанию

Цитата:
Тогда кого только не показывали. И проходимца Бабая, и атаманов новоявленых, кои только на экранах засветились. То есть, всех подряд практически, кто объявил себя защитником Новороссии.
К осени 2014 знал о Ходаковском, Мозговом, Мотороле и Стрелкове. Последний мелькал раз в 10 чаще, чем остальные, по моим субъективным впечатлениям.
Цитата:
Реально было не так, как на самом деле)))))).
Только блогеры и звёзды ютуба вряд ли опишут реальный ход событий.
Не хочу просто тратить твоё время на просмотр больших интервью. В какой-то момент плотно погрузился в тему, хотел узнать подробности и натолкнулся на огромное количество противоречивой информации, что по сути является технологией дезинформации. С тех пор зарёкся вникать в политику, зачастую именно поверхностное ознакомление даёт более правдивую картину.
Как-то случайно натолкнулся на интервью боцмана, в котором ему был задан вопрос по Стрелкову https://youtu.be/KFt5yxcHMh4?t=8m53s
До этого слышал о нём только хорошее и меня удивило, что реальный боевой командир не может однозначно оценить личность Стрелкова.
Потом посмотрел это
https://www.youtube.com/watch?v=JnYmEv0me4w
https://www.youtube.com/watch?v=WJIhJ2JdlUI
В целом, в действиях Стрелкова, на мой взгляд, прослеживается определённая схема, грамотно вписанная в общее медийное пространство, но куда она ведёт, пока не понял. По сути у него своя, грамотно выстроенная, оппозиционная линия: настаивает на вводе войск на Украину, твердит про пятую колонну и опасность свержения ей Путина, самого президента хоть и поддерживает, но постоянно проводит аналогии с Николаем 2, поддерживает идею русского мира с присоединением Украины и Белоруссии, сам находится в образе белогвардейца. Ему оппонирует Стариков и они плотно забивают интернет-эфир, вместе с Фёдоровым и прочими.
В общем однозначного мнения по нему не имею.
В медиа-пространство он, как мне кажется, плохо вписывается по банальной причине - лицом не вышел. Как ни странно, но производимое общее впечатление на аудиторию - важнейшее качество для медиа-персоны.
Цитата:
отставной полковник
Кстати тоже помню, что был отставным полковником, сейчас посмотрел википедию - прапорщик.
ntr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 22:25   #325
Дмитрий Жуков
Местный
 
Аватар для Дмитрий Жуков
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Русь
Сообщений: 1,182
По умолчанию

Андрей, Википедия - это конечно сильно. Сам подумай, начальник СБ крупной корпорации - прапор в отставке. Вброс однозначно.
Да и кем были бы критики Стрелка без него!? Уверен, никто бы не узнал о них. Сидели бы по офисам, супермаркеты охраняли, и т.д. А на Донбассе сожгли бы народ, и постреляли, как в Одессе, и на этом всё бы закончилось.
Замечу, что на Стрелка стали гнать, когда его "ушли". Причём наверняка за "30 серебреников" условно говоря. Отряды-то свои надо было на что-то содержать. Кто спонсирует, тот и рулит, и "гуманитарку" распределяет.
Для меня достаточно того, что люди знают Стрелкова по Югославии и Кавказу. Он персонаж явно не фейковый. Будет желание, поищи форум реконструкторов "ВИК марковцы". Стрелков там писал задолго до событий на Донбассе достаточно интересные вещи.
Дмитрий Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 20:01   #326
ntr
Тех. поддержка форума
 
Аватар для ntr
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 1,414
По умолчанию

Дима, я не рассматриваю Стрелкова с положительной или отрицательной стороны. То, что он реальный вояка у меня нет никакого сомнения, на отведённую ему роль другой бы не сгодился. Для того, чтобы начать войну, поднять народ и возглавить его на первых порах, безусловно нужен был военный специалист.
Дело в том, что эта война не подчиняется логике конфликтов такого типа, когда стороны хотят уничтожить друг друга или оккупировать вражескую территорию. Тут другие интересы.
А деятельность Стрелкова в медиа-пространстве вызывает определённое любопытство. С одной стороны он говорит вроде правильно и складно, с другой стороны напрямую как очевидец заявляет, что в Крыму всё сделали "зелёные человечки", а местные жители были на подтанцовке, твердит про ввод войск на Украину и т.д. Поддерживает определённый градус напряжённости и агрессии. В общем-то он декларирует алтернативную, по-своему правильную и необходимую, позицию по поводу происходящего и пути выходы из ситуации. По-моему деятельность конторы тут на лицо. Можно провести аналогию с оппозиционными движениями.
ntr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 23:23   #327
Дмитрий Жуков
Местный
 
Аватар для Дмитрий Жуков
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Русь
Сообщений: 1,182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ntr Посмотреть сообщение
Дело в том, что эта война не подчиняется логике конфликтов такого типа, когда стороны хотят уничтожить друг друга или оккупировать вражескую территорию.
На Украине не война между Новороссией и Украиной, а война Запада против России. У каждой из сторон свои "кураторы" и спонсоры. А сам конфликт напоминает африканские конфликты прошлого века, ИМХО.
Почему не стоит задача захвата территории!? Рано. Надо использовать территорию как полигон по полной. Опять же ИМХО.
Дмитрий Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2015, 14:30   #328
Сергей Михайлов
Главный модератор
 
Аватар для Сергей Михайлов
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 5,637
По умолчанию

а зачем захватывать?
вон японцы,сколько раз китай захватывали,и каждый раз понимали,не прокормить.....и с позором убегали из захваченой страны.
интересное то,что этот конфликт почему то выгоден и россии,причом именно в вялотекущей фазе.какая то многоходовка сложная....так что я не сильно удивлюсь,если скажем пара домбаских ботальонов возьмут киев,свергнут незаконый режим,проведут референдум и присоединяться к россии.
сам домбасс россии категорично не нужен,а вот украина целиком не помешает....нужно выждать,когда население оголодает и замёрзнет,тогда придут не захватчики а освободители от бандеровского фашизма.и россия тут не причом,этож внутренее дело хохлов.....одновременно с этим санкциям настанет пиздец,так как с украиной наша экономика станет самодостаточной в большей мере.
ждём весны....да преднестровье тоже.
в общем игра рискованая конечно,но если получиться,то тогда россия в самом деле может сщитаться реальным противовесом америке.
кстати,по моему европа не против этого плана....атамные элестростанции под боком,труба газовая,преспектива милионов беженцев.
Сергей Михайлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2015, 21:45   #329
Дмитрий Жуков
Местный
 
Аватар для Дмитрий Жуков
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Русь
Сообщений: 1,182
По умолчанию

Всё серьёзнее. Евросоюз собирается обязать Украину принять достаточно большое количество беженцев. То есть, озлобленная и мотивированная этническая группа окажется у границ России. Далее тренировочные лагеря, и мусульмане будут делать то, что не смогли украинцы.
Дмитрий Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 00:12   #330
ntr
Тех. поддержка форума
 
Аватар для ntr
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 1,414
По умолчанию

В Новороссии сейчас есть уже какая-никакая государственность с социальной сферой и армией, и вторую смену власти донбасс уже вряд ли переживёт. На Украине же ситуация противоположная, там власть по определению временная и государство долго с ней не протянет (хотя там похоже америкосы не дают развалить всё окончательно).
Украина целиком конечно не помешала бы, т.к. там ещё с советских времён часть инфраструктуры привязана к России, чуть ли не 90% некоторых отраслей военной промышленности. Недавно выкладывал получасовой ролик про импортозамещение с канала гоблина, где подробнее об этом рассказывается. В свою очередь инфраструктура донбасса привязана к Украине, по сути во многих аспектах это по прежнему единое государство, так что как там всё решать собираются непонятно.
ntr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot