Форум о Жизни и Смерти  

Вернуться   Форум о Жизни и Смерти > Форум > О Жизни

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.08.2015, 14:15   #21
Сергей Михайлов
Главный модератор
 
Аватар для Сергей Михайлов
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 5,547
По умолчанию

фаз быстрого сна несколько....и уж тем более они не привязаны к определёному времени суток.
фо шейм барри........
дело не в эмоциях.я их держать научился полностью лет в 19......когда меня первый раз пытались убить.кстати неудачно.......
дело в восприятии мира.смотри,представь себе что КАЖДАЯ вещь которую ты видишь,стала сложней пускай в несщастных два раза.......а не на порядок даже,или два.тоесть,мир тот же самый,только резко усложнился во ВСЁМ.и также усложнились связи между причиной и следствием.понимаешь?
хорошо,возьми арифметику.первоклашка знает что два умножить на два будет четыре.а професор математики выебет все мозга и докажет что не четыре а скажем пять.....насколько усложняется тогда арифметика и всё что на ней строиться?
вот тут примерно тоже самое.
единственое спасение в том,чтоб это делалось постепенно,и на этом этапе главными уже становяться не медитации,а переном состояния медитации и восприятия на повседневный мир.
Сергей Михайлов на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2015, 17:21   #22
Saku
Пользователь
 
Аватар для Saku
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Михайлов Посмотреть сообщение
дело не в эмоциях.я их держать научился полностью лет в 19......когда меня первый раз пытались убить.кстати неудачно.......
Ну то, что неудачно, это понятно Но вот с эмоциями, имхо, у тя не так все гладко. Ругаешься в сети много. А это признак слабоватого самоконтроля.
__________________
С уважением, Я
Saku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2015, 19:21   #23
Сергей Михайлов
Главный модератор
 
Аватар для Сергей Михайлов
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 5,547
По умолчанию

я не ругаюсь,а пишу то что думаю,и то что готов сказать при личной встрече.....
согласись,это совершенно иное чем эмоции.
если человек в самом деле урод,то почему нельзя сказать ему об этом?или подонок?при чом тут эмоции.....
вот тебе,разве нужны эмоции чтоб сказать то что видишь или что думаешь?
понимаешь,люди устроены гораздо проще чем принято считать.вот и я,говорю что есть.беда нашего лживого мира в том,что люди говорят что думают только в эмоциональном всплеске,и это плохо по настоящему,так как лож им не доставляет ни малейшего дискомфорта,а даже наоборот-приносит наслаждение.
Сергей Михайлов на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2015, 14:48   #24
Сергей Михайлов
Главный модератор
 
Аватар для Сергей Михайлов
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 5,547
По умолчанию

переход от медитации в реал должен идти очень плавно.причом сам собой....
вы вдруг заметите случайно,что некоторые вещи стали выглядеть по другому,что появилась как бы глубина в плоских вещах.это очень интесный момент,мир становиться сложней на порядок как минимум.а вот наша психика не успевает за нашим восприятием,так как именно восприятие и заставляет психику развиваться.
нужно не только привыкать к этому усложноному миру,нужно учиться заново жить в нём.так как,именно такое усложнёное восприятие ,и есть переход на новое сознание.замечу,что при этом переходе не теряеться старая личность.....тоесть,если вы были скажем кандидатом наук,то так и им и будете вечно-шутка.старая личность не теряется,она развивается......причом иногда вопреки вашему желанию.да да,учиться и работаить никто не любит,и поэтому способы заставить нас трудиться крайне разнообразны и изобретательны,и если у вас сложился шанс вырастить новое сознание,поверьте,вам будут подталкивать к этому,сперва вежливо и дружелюбно,потом пинками........
ладно,вот пошло усложнение,оно касается ПОНАЧАЛУ только физических вещей.
стол,клавиатура,бутылка водки,книга аристотеля........уже это сильно перегружает наш мозг.а вот затем,когда привыкнете,вы начнёте видеть процессы как материальные предметы.скажем огонь,инфляция,ваша жизнь целиком,бегущая вода......понимаете?тоесть физические предметы по своей сложности могут УЖЕ быть процессами,а процессы наоборот,по своей простоте приблизяться к предметам.это происходит при добавлении ТОЛЬКО одного измерения.и это мы ещё можем както представить......а двух?а трёх?
вот сколько предстоит зделать......а то у некоторых иллюзии,вот дискать достигну просветления,а потом бухать вечность буду.......
Сергей Михайлов на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2015, 21:09   #25
ntr
Тех. поддержка форума
 
Аватар для ntr
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 1,414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saku Посмотреть сообщение
Да, я уже понял, у вас "медитация" - это нечто другое, относительно моего понимания. В моем понимании это только фаза аутотренинга, отвечающая за способ (качество) погружения в транс.

Достаточно давно я был на выступлении гипнотизера-популязатора. Подробности рассказывать не буду, было много интересного, много смешного. Помимо выступления этот гипнотизер предлагал и платные услуги - "кодирование на самовнушение". Типа халявный путь освоить самогипноз. Естественно, сказал, не получится - мани бэк гарантирую. Отбирал много людей. Условно они делились на 4-ре группы. А, Б, В - поддаются гипнозу, Г-невосприимчивы. Я был в группе "В", вобщем еле-еле. Девченка из группы "А" на третьем занятии сделала мостик самостоятельно - голова и пятки на стульях, тело выпрямлено. А ее подружка села ей на живот. Я был под впечатлением. У меня все было гораздо хуже, но было. Денег назад не стал забирать.

Теперь о методиках, которые практиковал. Условно весь процесс делился на три фазы: вхождение в транс, контроль состояния, проведение планируемой работы (самовнушения). Вхождение в транс - около 1-2 минуты, используя "код". Как я уже писал выше, только стоя, только носки+пятки вместе. Подробности опускаю, это вам не прокатит. Далее - контроль. Как определить что ты в состоянии, готовом к самовнушению? Все просто, индикатор - тело. Начинаю убеждать себя что руки стали легкими и воздушными, начинают подниматься. Первый раз это было просто фантастикой!))) Да руки сами начинают подниматься. Но как это происходит!!! Чувствую обычную судорогу в мышцах плеч, и именно неконтролируемое сокращение мышц поднимает руки. Собственно, это и есть вторая фаза "контроля". И как только я убеждаюсь, что мои слова "слышит" мой организм, приступаю к третьей фазе - наговариваю, представляю то, что заранее выучил.

Больше всего работал на концентрацию внимания и на самовосстановление. Учился в очень сложном ВУЗе, нагрузки были просто адовыми. Вот так вот и спасался) Кстати, благодаря этому, один раз выучил 48 листов лекций наизусть. Вроде я уже писал об этом. Потом прошло много времени, забросил давно.

... Возвращался к этому в 2011 году, когда словил депрессию. Пол-года сидел на антидепрессантах и первый месяц на нейролептиках. Рассказал своему лечащему психиатру, он сказал "вспоминай-работай". Ну вот второй раз это помогло, по крайней мере - поспособствовало.

Сейчас это все в прошлом. Но интерес остался, просто любопытство.
Перечитал ещё раз сообщение.
Интересная методика, этакая смесь гипноза, аутотренинга и медитации. Но по-моему довольно опасная, по крайней мере при самостоятельной практике. Можно таким способом резко повысить способность к саморегуляции, однако методы довольно экстремальные, с применением гипноза, который по определению опасен. Я бы на такой эксперимент над собой наверно не решился.
Если не трудно, можешь подробнее рассказать про первую и третью фазу, чтобы можно было разложить это всё своими терминами? То есть как конкретно происходит вхождение в транс и как делается кодировка в третьей фазе, по каким принципам составляется программа?
ntr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2015, 19:53   #26
Saku
Пользователь
 
Аватар для Saku
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ntr Посмотреть сообщение
Если не трудно, можешь подробнее рассказать про первую и третью фазу, чтобы можно было разложить это всё своими терминами? То есть как конкретно происходит вхождение в транс и как делается кодировка в третьей фазе, по каким принципам составляется программа?
Первая фаза у меня нЕкогда была типа "халява, Сэр" - простой метод вхождение в состояние транса. С помощью кода, который был "прописан" тем гипнотизером. Но время прошло много, этим не занимался долго, поэтому и коду тому грош-цена на сегодня. Приходится как все. Самое главное уметь четыре вещи:

1) Выбирать время и подготовить себя к этому сеансу. Не должно быть сытости, голода, жажды, дискомфорта температуры, ну и ... извиняюсь за уточнение, желания через 5 мин бежать в сортир. Внешних громких звуков. На счет бэкграунд-фона, не знаю, мне не катит. Лучше полная тишина. Вощем, отсутствие любого из вышеперечисленного - будет мешать;
2) Уметь стоя расслаблять мышцы, при этом тело только должно удерживать устойчивое вертикальное положение. Если во время транса будет слегка болтать - это нормально. Расслаблению мышц лица уделить максимум внимания;
3) Уметь остановить мыслительный процесс. Это связано вплотную с четвертым пунктом - уметь концентрировать внимание не внутренних ощущениях. Т.е. вместо мысли "блин, слышу пульс" - нужно просто слушать, чувствовать. Не давать оценку, не анализировать, просто раствориться в собственных ощущениях. Хорошо помогает медленный перенос внутреннего внимания с ног вверх по телу на лицо;
4) Уметь концентрировать внимание на внутренних ощущениях. Описал уже выше. Никакого анализа, никаких мыслей;

За мин 10-15 можно словить транс. С кодированием мне надо было 2-3 мин.

Третья фаза - просто мысленное проговаривание тех утверждений, которые до всей этой кухни, в трезвом уме были обдуманы, систематизированы и записаны на бумажке, выучены. Собственно, это - цель. Как я уже писал выше, если на мысленное утверждение реагируют руки (ощущаемая судорога мышц), психика так же "откликается".

Этими методиками хорошо снимается умственная и эмоциональная усталость (стресс). Психология утверждает, что 90% человеческих сомнений/страхов - не оправданы и не сбываются. Так работает одна подсистем самосохранения. Часто это мешает - убираем сомнения, убираем неуверенность. Это вызывает увеличение продуктивности и работоспособности. Можно поработать над внимательностью. Я выше писал про "экстрасенсорное восприятие". По сути, это просто очень внимательное восприятие.

Ну вот как-то так. Да, "содержание" третей фазы естественно нужно готовить заранее, заранее обдумать, что именно оно тебе надо. Потому как в третьей фазе мыслительный анализатор дремет. Подсознание получает уже готовую к потреблению информацию, которая становится уже твоей частью с минимум "но". Вот как-то так.
__________________
С уважением, Я
Saku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2015, 20:18   #27
Saku
Пользователь
 
Аватар для Saku
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 34
По умолчанию

Совсем забыл, Сергей напомнил:
Цитата:
Сообщение от Сергей Михайлов Посмотреть сообщение
переход от медитации в реал должен идти очень плавно.причом сам собой....
Тут категорически не согласен. По-сему, надо еще выделить четвертую фазу - "выхода". Дело в том, что сознание - состояние транса от реала мало различает. Это не опьянение, может быть легкая эйфория, не более. Завершая сеанс нужно дать себе четкую установку, на счет пять "включиться", открыв глаза - встряхнуться, можно мавашу по воздуху прописать Иначе, последующая поступающая информация может быть воспринята без должного анализа. Это почти не заменто. Просто чтобы исключить возможность. Мне и психиатр это акцентировал.

И еще ... если лень "готовить" третью фазу, а нужно просто лайт релакс - заранее поставьте на старт эту запись, ну а в уши закиньте наушники. Я когда-то спецом ее готовил, смешивал с музыкой, голос не мой. Это тут : Аудиосеанс_саморегуляции-с-фоном.mp3

ЗЫ: Хотя ... как я могу не соглашаться с тем, чего не знаю точно ))) Я до сих пор не знаю, как СерМих проводит медитацию, что она у него представляет. Вощем, это пост был только о самогипнозе (аутотренинге), остальное - я hz)))
__________________
С уважением, Я

Последний раз редактировалось Saku; 29.08.2015 в 20:38.
Saku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2015, 23:01   #28
Сергей Михайлов
Главный модератор
 
Аватар для Сергей Михайлов
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 5,547
По умолчанию

блин,у тебя какая то авторская система,и автор ты сам........в принцепе это нормально.
по моему,попытка раславиться стоя на ногах,это фигня полная.так как уж слишком много мышц раслабиться не смогут по определению.упадёшь.....
проговаривание текста,это тоже спорно,так какне может сочетаться остановка мыслительного поцесса и проговаривание.гу никак не может,надо что то одно выбирать.......Абрам,снимите крест или оденьте трусы......
ещё четвёртая фаза есть.тут и академик запутается....начальная методика-аутотренинг,должна по сути напоминать автомат калашникова,чтоб собрать его неправильно было просто невозможно.
я тоже одно время пытался усложнять практики аутотренинга,пока не понял простой вещи-это бег по кругу с препятствиями,которые создаёшь сам себе......
Сергей Михайлов на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2015, 00:08   #29
Saku
Пользователь
 
Аватар для Saku
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Михайлов Посмотреть сообщение
блин,у тебя какая то авторская система,и автор ты сам........в принцепе это нормально.
по моему,попытка раславиться стоя на ногах,это фигня полная.так как уж слишком много мышц раслабиться не смогут по определению.упадёшь.....
Тут как раз таки простое объяснение - таким образом кроме стоп убираются почти все тактильные ощущения. Не невозможность расслабления большего числа мышц тут важна в первую очередь (внутренние ощущения), а отсутствие внешних ощущений. Это конечно субъективно. Японцы на корточках сидят, индусы в позе лотоса, пендосы на мягких кожаных диванах. Ну а тут вот такая метода, такие объяснения. Лично мне это больше понравилось. Ну и вестибулярный аппарат упасть не даст, ты же не спать стоя собрался Кстати автор, увы не я, я пользователь, один из.

Цитата:
Сообщение от Сергей Михайлов Посмотреть сообщение
проговаривание текста,это тоже спорно,так какне может сочетаться остановка мыслительного поцесса и проговаривание.гу никак не может,надо что то одно выбирать.......Абрам,снимите крест или оденьте трусы......
Остановка мыслительного процесса - второй этап, цель которого состояние транса. Этап самовнушения - третий. Их не нужно путать.

Цитата:
Сообщение от Сергей Михайлов Посмотреть сообщение
ещё четвёртая фаза есть.тут и академик запутается....
Академик, которому сложно осилить четыре - неудачный академик)))
__________________
С уважением, Я
Saku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2015, 00:22   #30
Сергей Михайлов
Главный модератор
 
Аватар для Сергей Михайлов
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 5,547
По умолчанию

опять не понял.
какое самовнушение при состоянии транса?это просто невозможно....так как в трансовом состоянии самовнушение зделать нельзя,тут или-или.
слушай,может ты под состоянием транса имешь просто глубокое раслабление,которое только косвенно воздействует на психику,делая её более динамичной и раскрепощёной?
и вообще,стоя раслабляться,по моему верх глупости.так как при глубоком раслаблении вестибулярка обязательно вырубиться.
Сергей Михайлов на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot