Медитация - путь или цель?

[Saku]

Сообщение от Сергей Михайлов

опять не понял.
какое самовнушение при состоянии транса?это просто невозможно....так как в трансовом состоянии самовнушение зделать нельзя,тут или-или.
слушай,может ты под состоянием транса имешь просто глубокое раслабление,которое только косвенно воздействует на психику,делая её более динамичной и раскрепощёной?

Я имел ввиду классическое определение:

Транс (от фр. transir — оцепенеть, от лат. transire — переходить границы чего-либо) — ряд изменённых состояний сознания (ИСС)[1], а также функциональное состояние психики, связывающее и опосредующее сознательное и бессознательное психическое функционирование человека, в котором, согласно некоторым когнитивистски-ориентированным трактовкам, изменяется степень сознательного участия в обработке информации.

Иными словами, состояние гипноза. Когда любая внешняя или внутренняя информация воспринимается с минимумом анализа.

Сообщение от Сергей Михайлов

и вообще,стоя раслабляться,по моему верх глупости.так как при глубоком раслаблении вестибулярка обязательно вырубиться.

По твоему да, по моему нет. У меня вестибюлярка не вырубалась, не было ей такой задачи))

[Сергей Михайлов]

блин,дело не в вистубулярке,а в том большом количестве мышц,которые своим статическим напряжением дают возможность нам стоять.
конечно,на начальном этапе раслабления,можно раслаблять только какие то группы мышц.но на более глубок раслаблении это уже невозможно.раслабляется всё тело,даже дышать в таком раслабленом состоянии становиться трудно и именно из за этого и водиться частичный контороль дыхания,иначе можно просто перестать дышать....у меня так было пару раз,это серьёзно,так как при такой остановке дыхания вдруг замечаешь что забыл как дышать......

[Сергей Михайлов]

а может быть,медитация и не путь,и не цель.
а всего лишь метод познания,или просто лекарство от этого мира,от нас самих ,которые завязли здесь без малейшей надежды выбраться.и медитация становиться просто надеждой,иногда глупой,иногда наивной,иногда опасной.....но появляется если не лучик света,то хотя бы тьма вокруг и в нас самих,становиться не такой густой и постояной.понимаете?всего чуть чуть......но веть и обезьяне,чтоб стать человеком тоже надо чуть чуть.и это чуть чуть не заложено природой,и не предусмотрено ею,и поэтому и есть шанс.......

[Сергей Михайлов]

я часто слышу-надо соеденить медитация и жизнь,жить всё время в медитации.
по моему это неправильно до тех пор,пока мы будем применять тэрмин -медитация,к нашим упражнениям.зачем соединять коробку передач и двигатель?это очень усложнит агрегат и зделает его маломощным...
да,между повседневной жизниью и медитацией есть прямая и обратная связь,причом многоуровневые.но они разнесены в первую очередь временым потоком.
наша жизнь является причиной медитации.потом станет доминирующей обратная связь-медитация станет причиной нашей теперешней жизни.тоесть следствие и причина поменялись местами,а может так быть,что не менялись?а поменялась медитация которая превратилась в жизнь,и жизнь которая стала медитацией.при этом замечу,разделение между медитацией и жизнью осталось.и это разделение является нашей сутью,которая скрыта от этого мира.тоесть мы это видим как разделение,на самом деле это и есть тот кончик нашей более полной личности.
андестенд?
куда уж проще по моему......

[Сергей Михайлов]

цель?
цель постоянно меняется,но диапозон изменений становиться всё меньше.
если раньше возбуждённый ментал метался между-только в качестве примера,олигархом и свободным бомжом.то понемногу края приблизились,и уже цель быть скромным рантье......
понимаете?сперва вы хотите стать богом и дьяволом,творить зло или добро.быть милиардером или нищим,мы все мечтаем о крайностях этого мира,и знаете почему?
потому что нам кажется,что именно за этими крайностями,когда они будут отброшены,и скрывается что то по настоящему ценное,что и достойно быть единственной целью.но увы,крайности могут быть отброшены только в одном случае
,когда вы развиваетесь быстрей чем находяться новые крайности.

у Высоцкого есть крайне удачная песня на эту тему.
кстати,довольно многие считают её ЛУЧШЕЙ........

https://www.youtube.com/watch?v=di4En_C3TPA

[Сергей Михайлов]

вообще,есть два пути развития сознания через медитацию.
первый.
это непрямой путь,он лежит через наш мир.
тоесть,вы постоянно усиливаете через себя энергопоток,и естественно начинаете жить в нём.в медитации вы только создаёте причину изменения сознания,а само сознание изменяет уже окружающий мир,ваши друзья,дела,бизнесс,криминал да что угодно если честно.понимаете?вы развиваетесь в миру,за сщёт его.
и второй путь.
непосредственное изменение в медитации и практической работе.тоесть,вы делаете изменения сразу,и заставляете мир адаптироваться под эти изменения.
этот путь хорошо по моему только для отшельников и в монастырях.причём в настоящих монастырях,а не в тех,куда всякую шваль пускают.

эти два пути в принципе сходятся и расходятся между собой постоянно. взаимо заменяя друг друга и тд.и вполне возможно на каком то этапе они сойдутся полностью.
но это два принципиально разных пути развития.и какой лучше я не знаю......

по моему,создавая причину изменения сознания,вы всегда сохраняете свободу выбора,пускай даже иллюзорную и нереальную.но всё же свободу....
в тюрьме гораздо легче сидеть,если знать что в любой момент можешь из неё выйти,хотя понимаешь что это не сделаешь никогда.

[Сергей Михайлов]

кстати,не надо путать просвтление и получение удовольствия от этого.
уход от страданий не значит приход к удовольствиям.
просто буддисты немного слукавили,заманивая к себе адептов уходом от страданий.
нужно уходить и от удовольствий тоже,они тже страдания только с другой точки зрения......
просто система страданий-удовольстий,необходима для начального развития сознания,потом она не уничтожается а дополняется принципиальными новыми категориями.тоже кстати важно,не заменяется а дополняется,тоесть перестаёт быть доминирующей.

[Валентин]

А буддисты и не лукавят. У них так и говорят, что удовольствия это золотая цепь, которая привязывает к сансаре (к миру).

[Сергей Михайлов]

может и так.
но бегство от страданий,как ни крути это поиск удовольствий.
хотя?надо ж чем то заинтересовывать.
кто раем,кто то кучей девствениц,кто то удовольсвиями.....

[Сергей Михайлов]

так называемые вехи на пути.
в медитации видите свою жизнь целиком,до этой минуты как говориться,и ПОНИМАЕТЕ что вы жили только для того,чтоб в эту секунду сделать мощнейший всплеск энергии,за пределом своим.
вы как бы впечатываете свою жизнь в этот импульс,придаёте ей другой смысл изночально.тоесть создаёте инерцию,или что то в этом роде.
зачем?а вот толком не знаю,чисто интуитивно дошёл до этого,и только потом пытался подогнать объяснения.
нужны такие,промежуточные итоги.может перенос пойдёт если достанут вас таки,или её что то.напоминает аварийное сохранение информации,но есть ещё что то.может из этих импульсов нашей прожитой жизни и формируется новое сознание.
я их иногда с десяток за медитацию делаю.
не знаю........